james4444 13 Napisano 12 Maja 2015 Udostępnij Napisano 12 Maja 2015 Witam,Poszukuję telefonu / smartfonu o danych parametrach:1. Cena -> do 900 zł2. Ram -> 2gb +3. Przekątna ekranu -> 4' +4. Ekran dotykowy, bez klawiatury QWERTY / sprzętowej5. Aparat -> tył 8mpx +, przód 5mpx +6. Bateria -> 2000mah + 7. System -> Android 4.0 + / Windows PhoneMa służyć do przeglądania stron www, oglądania filmów, słuchaniu muzyki, robienia dobrej jakości zdjęć, możliwość instalacji 90% gier z android market, chodzi o to, żeby był w miarę wydajny, jak najmniej się zawieszał i nie zamulał przy korzystaniu z kilku aplikacji jednocześnie.Mam już pewne doświadczenia w tych kwestiach, miałem parę telefonów / smartfonów w swoim życiu.Aktualnie - XPERIA NEO V, zakupiony pod koniec sierpnia 2012 roku, w komisie za 600 zł ( bardzo fajna cena, jak na tamten okres ).Na początku działał bardzo sprawnie, płynnie. Korzystając jednocześnie z kilku aplikacji nie zamulał ani trochę ( przykładowo włączone - radio + przeglądarka w tle + GTA III - gra działała płynnie, dźwięk nie zacinał ). Byłem z niego bardzo zadowolony. I taki stan trwał przez jakiś rok. Potem nastąpiło stopniowe pogarszanie się stanu działania.Coraz dłuższe oczekiwanie na włączenie danej aplikacji, brak płynności w działaniu, przy włączeniu nawet więcej niż 1 aplikacji, aż w końcu samoistne "wywalanie" z facebooka, przeglądarki, youtuba i tego typu. O grach już nie wspominam, nie da się na nim już w nic pograć, strasznie muli.Rok temu, w wakacje przeprowadziłem generalny remont - wyczyściłem go i zaaktualizowałem system do wersji Androida 4.0.3. W działaniu samego telefonu to ani nie pomogło, ani nie zaszkodziło, jak było źle, tak dalej było źle.I tak do dziś żyję z tym telefonem, służy mi już głównie do słuchania muzyki ( która niestety często się ścina / zacina ) oraz do przeglądania internetu ( z czym też jest problem, ponieważ niedość, że działa bardzo wolno - nie to nie jest wina przeglądarki, to jeszcze potrafi się zaciąć i wywalić do głównego pulpitu ).Doszło do tego, że jeśli ktoś do mnie chce zadzwonić - słyszę dźwięk powiadomienia, ale nie widzę znacznika na ekranie, tj. ikonki kto dzwoni, numer połączenia itd. I właśnie dlatego szukam telefonu, który będzie mi trochę dłużej służył w lepszej formie, za taką cenę i w dzisiejszych czasach ( minęły 3 lata od tamtego zakupu ) oczekuję czegoś znacznie lepszego, pozdrawiam Cytuj Link to post Share on other sites
Artemowski 77 Napisano 12 Maja 2015 Udostępnij Napisano 12 Maja 2015 Zaraz zejdzie się tu dużo ludzi polecających LG G2 - i będą mieli rację, bo to bardzo dobry smartfon, ja podam Ci jednak 2 alternatywy, które sam posiadam: 1. Xperia Z1 - moim zdaniem niedoceniany telefon, bardzo dobry aparat, niezły ekran z naturalnymi, nieco bladymi kolorami (co nie każdemu pasuje, ale uważam, że najbardziej narzekają ci którzy widzieli ten telefon przez gablotę albo w internecie) i przede wszystkim długi czas pracy na baterii. Dodatkowo wodoodporność (trzeba pilnować zaślepek) i slot na karty micro SD. Na plus w porównaniu do Lumii jest też dioda powiadomień. Do minusów, o czym osobiście się przekonałem, można zaliczyć wytrzymałość - telefon jest bardzo ładny, ale ciężki i szklany z dwóch stron - łatwo go rozbić. 2. Lumia 930 - po uszkodzeniu Xperii przypadkiem kupiłem ten telefon za dokładnie 900 zł i również jestem z niego zadowolony. Ekran OLED pokryty warstwą oleofobową i z funkcją tap 2 wake (tych 2 rzeczy brakowało mi w Z1), świetny aparat, bardzo wygodna integracja z PC jeśli masz na nim Windowsa 8.1, wykonanie również bez zarzutu. Niestety, moim zdaniem aplikacje od innych producentów niż Microsoft czasem nieco odstają od swoich odpowiedników z Google Play, ale to zależy czego się używa i czego się potrzebuje. Oba telefony zdecydowanie działają w 100% płynnie, nie ma mowy o takich akcjach jakie opisujesz - pod tym względem na pewno się nie zawiedziesz. Wydajności również Ci nie zabraknie - Snapdragon 800 i 2GB RAM pozwolą odpalić wszystko z Google Play i Windows Store jeszcze długo. Cytuj Link to post Share on other sites
lemos 0 Napisano 12 Maja 2015 Udostępnij Napisano 12 Maja 2015 Artemowski ~ miałeś sporo szczęścia co do Lumi 930. Kupić ja za 900zł to jak znaleźć na ulicy 200zł. Jest to dobry telefon lecz niestety jeśli się już na niego zdecydujesz potrzeba Ci 1100-1300zł. Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 14 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 ArtemowskiSprawdziłem 3 modele, które wymieniłeś.Jeśli chodzi o cenę jaką podałem to Lumia 930 obecnie odpada, w normalnych sklepach typu Media Markt kosztuje w granicach 1800 zł, a w komisach i internecie 1200zł +.Po za tym, Lumia i Lg G2 nie mają możliwości rozbudowy karty pamięci micro SD. Posiadają wbudowane 16 GB, z czego około 10 GB jest dla użytkownika, nie jest to mało, ale nie jest to też dużo, wolałbym jednak mieć możliwość dokupienia karty SD.Waham się pomiędzy Xperią Z1 i LG G2, na + dla Xperii jest rozszerzenie karty SD, bardzo dobry aparat, dioda powiadomień ( do czego jestem przyzwyczajony w mojej Neo V ).Wspomniałeś, że Xperia ma wydajną baterię, sprawdziłem, poczytałem po forach i ludzie narzekają trochę w tej kwestii że bateria jednak długo nie wytrzymuje, zaledwie 1-2 dni.Prosiłbym jeszcze o jakieś porady, więcej modeli, żebym mógł mieć większy zakres wyboru, chyba wybrałem złą nazwę tematu, bo widzę, że mało ludzi tutaj zagląda, mogłem walnąć temat "Telefon do 1000 zł" pewnie byłoby 10 razy więcej odpowiedzi Cytuj Link to post Share on other sites
Ravir 631 Napisano 14 Maja 2015 Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 Ja bym poczekał - nie długo pojawią się nowe teleofny Microsoftu, flagowce i nastepcy L830. Jest więc bardzo duża szansa, że w okolicach 1000 zł pojawi się ciekawy model. Lumia 930 była by świetna, ale za 900 zł jej nie kupimy, chyba, ze używane na gwarancji. Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 14 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 Ja bym poczekał - nie długo pojawią się nowe teleofny Microsoftu, flagowce i nastepcy L830. Jest więc bardzo duża szansa, że w okolicach 1000 zł pojawi się ciekawy model. Lumia 930 była by świetna, ale za 900 zł jej nie kupimy, chyba, ze używane na gwarancji. Xperia Z1 już taka świetna nie jest ? Moim zdaniem, patrząc na parametry przebija Lumie, chociaż cena jest niższa. Telefon planuje zakupić pod koniec sierpnia, być może do tego czasu coś się ciekawego jeszcze pojawi, a modele pewnie stanieją. W ciągu 3 miesięcy myślę, że cena może spaść o 100-200 zł ? Cytuj Link to post Share on other sites
piterrrxd 2308 Napisano 14 Maja 2015 Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 Lumia 930 długością pracy na baterii nie grzeszy. G2 do tej kwoty to chyba najlepszy wybór. Cytuj Link to post Share on other sites
BARTOL48 818 Napisano 14 Maja 2015 Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 Jako alternatywę można wziąć również Lumie 730. Pasuje do wymagań i mieści się w budżecie. Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 14 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 Jako alternatywę można wziąć również Lumie 730. Pasuje do wymagań i mieści się w budżecie. 1 gb RAM + SnapDragon 400, to już lepsze od tego jest LG2 i Xperia Z1, czekam na dalsze sugestie Cytuj Link to post Share on other sites
Raitoneq 5 Napisano 14 Maja 2015 Udostępnij Napisano 14 Maja 2015 Poczytaj o htc one(m7/m8). Cytuj Link to post Share on other sites
Ravir 631 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 L730 / L735 ma lepszy ekran od Z1, ma lepsze wsparcie, dłuższy czas pracy, znacznie lepsza przednią kamerę oraz Ładowanie Bezprzewodowe - więc parę tych "lepszości" jest - a przecież L730 / L735 to średniak, a Z1 to flagowiec. Lumia 930 zaś jest lepsza od LG G2 - w czystych parametrach technicznych : znacznie lepszy ekran, znacznie lepszy aparat, znacznie lepsze wsparcie, Ładowanie Bezprzewodowe. Nie zrozumcie mnie źle - LG G2 to fajny sprzęt, na Androidzie to świetny wybór, sam go polecam - ale jak nie zależy nam na systemie - to Lumia 930 jest znacznie, ale to znacznie lepsza. Cytuj Link to post Share on other sites
pietrrokov 122 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Artemowski co ty piszesz?! Xperia Z1 ma niezły ekran? Chyba telefony pomyliłeś, bo xperia ma najgorszy ekran ze wszystkich flagowców i nawet chińskie telefony ze średniej półki cenowej leją tą Xperie. Cytuj Link to post Share on other sites
dawid0032 746 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 (edytowane) Dokładnie. O połowę tańsze telefony mają lepsze ekrany od Z1. Np ta Lumia 735 Edytowane 15 Maja 2015 przez dawid0032 Cytuj Link to post Share on other sites
Ravir 631 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Lumia 735 to aqrat ma rewelacyjny ekran, jeden z najlepszych ekranów, spokojnie można ją porównywać do flagowców. Moja dwu letnia Lumia 720 ma lepszy ekran od Z1 - a przecież L720 nie słynęła z ekranu. Z1 zaś dla odmiany ma słaby ekran, który jak na flagowy model jest powodem do wstydu - zresztą z tego co pamiętam to Z1 Compact - czyli tańszy i "słabszy" model ma znacznie lepszy ekran niż flagowy Z1 Cytuj Link to post Share on other sites
blaven 304 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Z1 - przyzwoity aparat, przyzwoity ekran, wysoka wydajność, obsługuje karty microSD, kanciasta wodoodporność G2 - gorszy aparat, świetny ekran, wysoka wydajność, nie obsługuje microSD, smukły, brak wodoodporności Lumia 735 - aparat najlepszy z tego trio, świetny ekran (gdyby nie rozdzielczość, byłby to jednoznacznie najlepszy), niższa wydajność (zwłaszcza ~5-6x słabsze GPU), obsługuje microSD, kanciasty, brak wodoodporności, niska cena. Cytuj Link to post Share on other sites
dawid0032 746 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 (edytowane) Z1 przyzwoity ekran ? No litości. Telefony o połowe tańsze mają dużo lepsze ekrany. I nie wiem wydaje mi się że G2 ma gorszy aparat. Chyba że patrzysz na ilość mpx Edytowane 15 Maja 2015 przez dawid0032 Cytuj Link to post Share on other sites
BARTOL48 818 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 1 gb RAM + SnapDragon 400, to już lepsze od tego jest LG2 i Xperia Z1 Masz trochę skrzywiony punkt widzenia. Na WP takie parametry są wystarczające i może działać nawet lepiej niż mocniejsze telefony z robotem. Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 15 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Zrobiłem porównanie modeli, jakie mi podajecie: http://www.mgsm.pl/pl/porownanie/7263/7361/8256/9465/Biorę pod uwagę kwestie dla mnie najważniejsze, czyli: wydajność, rozmiar, aparat, cena, bateria. 1. Wyświetlacz: LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 mają rozdzielczość 1080x1920 px, każdy z nich ma 5' ekran, Lg nawet 5,2.Natomiast Lumia 735 -> 720x1280 px, do tego 4,7'.LG G2 - 2 pktXperia Z1, Lumia 930 - 1 pktLumia 735 - 0 pkt 2. Bateria: LG G2 znów wygrywa - Li-Po 3000 mAh, ma taką samą pojemność jak w Xperii Z1, ale za to lepszy model.LG G2 - 2 pktXperia Z1 - 1 pktLumia 930, Lumia 735 - 0 pkt3. Pamięć wbudowana: LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 mają 16 GB / 32 GB, Lumia 735 jedynie 8 GB, trochę jednak za mało jak na dzisiejszy standard.LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 - 1 pktLumia 735 - 0 pkt4. Pamięć RAM: LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 - 2 GB, Lumia 735 - jedynie 1 GB, jak wyżej, minimum 2 GB w porządnych smartfonach to obowiązek.LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 - 1 pktLumia 735 - 0 pkt5. Karty pamięci: I tu się pojawia pierwszy minus w LG G2, brak rozszerzenia pamięci o microSD, to samo tyczy się Lumii 930, na + za to Lumia 735 - możliwość rozbudowy do 128 GB.Lumia 735 - 2 pktXperia Z1 - 1 pktLG G2, Lumia 930 - 0 pkt6. System operacyjny: To jest już subiektywne spojrzenie każdego z osobna, nie chce tu nic od siebie narzucać, ale jestem przyzwyczajony do systemu Android. Wyjątkowo, dlatego, że chodzi o zakup telefonu dla mnie, przyjmuje taki ranking.LG G2 - 2 pktXperia Z1 - 1 pktLumia 930, Lumia 735 - 0 pkt 7. Procesor: Qualcomm Snapdragon 800 - widzę, że wyrobił się pewien standard w tej kategorii, wszystko co poniżej gorsze, wszystko co powyżej lepsze. Niestety Lumia 735 znów odstaje od reszty.LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 - 1 pktLumia 735 - 0 pkt 8. Procesor graficzny: Adreno 330 > Adreno 305, im dalej w głąb tym gorzej dla Lumii 735.LG G2, Xperia Z1, Lumia 930 - 1 pktLumia 735 - 0 pkt9. Aparat foto: Xperia Z1 i Lumia 930 zdecydowanie wygrywają tą kategorię 20 Mpx, to bardzo dużo, nawet jak na dzisiejsze czasy. LG G2 również ma niezłą matrycę - 13 Mpx. 6,7 Mpx u Lumii 735 byłoby dobrym rezultatem 3 lata temu. Jeśli chodzi o rozdzielczość - analogicznie jak z matrycą.Xperia Z1, Lumia 930 - 2 pktLG G2 - 1 pktLumia 735 - 0 pkt 10. Cena: a) Allegro: LG G2 -> 600 - 1200 złXperia Z1 -> 800 - 1500 złLumia 930 -> 1400 - 1900 złLumia 735 -> 600 - 850 złb) MediaMarkt:LG G2 -> 1350 złXperia Z1 -> 1200 złLumia 930 -> 1750 złLumia 735 -> 850 złc) Ceneo:LG G2 -> 1100 - 1400 złXperia Z1 -> 1100 - 1200 złLumia 930 -> 1400 - 1600 złLumia 735 -> 700 - 900 złNajtańsza jest Lumia 735, potem LG G2, następnie Xperia Z1 i na końcu zdecydowanie najdroższa z tego wszsystkiego Lumia 930.Lumia 735 - 2 pktLG G2, Xperia Z1 - 1 pktLumia 930 - 0 pktPodsumowanie:1. LG G2 ---------- 12 pkt2. Xperia Z1 ------ 11 pkt3. Lumia 930 ------ 7 pkt4. Lumia 735 ------ 4 pktWidać jak na dłoni, że w moim przypadku wybór powinien paść między LG G2 a Xperią Z1.Nie wiem czemu wychwalacie tak te Lumie, jeżeli 930 - jest droga, oferuje słabszą baterię, identyczny procesor. Ma pewnie świetny aparat, ale czy warto wydawać na nią aż tyle pieniędzy ? Natomiast 735 - najtańsza z tego wszystkiego, ale też: mało RAMU, słabszy procesor, gorszy aparat, słaba bateria.Czekam na dalsze propozycje, rady, przypominam: oferuję kwotą -> do 1000 ( najlepiej 900 ) zł. Cytuj Link to post Share on other sites
blaven 304 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 (edytowane) Z1 przyzwoity ekran ? No litości. Telefony o połowe tańsze mają dużo lepsze ekrany. Piszę jako były użytkownik Z1. Nie sugeruj się tym, że zastosowano matrycę TN, więc musi być gorsza od każdego IPS-a. Byłem pod wrażeniem tego, co Sony wyciągnął z tej technologii. Co prawda kąty widzenia były marne, jednak kolorystyka była przyzwoita. Nie miał szans w starciu z np. G2, ale tanie IPS-y (z wspomnianych o połowę tańszych urządzeń) "zjadał" (oczywiście, są i wyjątki jak np. L735, gdzie do taniego modelu zastosowano nowoczesną matrycę, dostępną zazwyczaj w klasie premium). Problemem nie była jakość wyświetlacza, tylko fakt, że zastosowano go w tak drogim modelu. Wracając do tematu: 1. Nie patrz na samą rozdzielczość, ale i na rodzaj matrycy. W dużym uproszczeniu: AMOLED ma przewagę nad IPS, a IPS ma przewagę nad TN. Jednak po uwzględnieniu PPI ustawiłbym je tak: Lumia 930, LG G2, Lumia 735, Xperia Z1 (w przypadku dwóch ostatnich, jest to kwestia dyskusyjna i zależy od zastosowania). 9. Tutaj również mnie patrz na same liczby. Najlepsze zdjęcia zrobi L930, na drugim miejscu L735, później Z1 i na końcu G2. Jeżeli nie zamierzasz tych zdjęć drukować w dużym formacie, to tak to wygląda. Jeżeli jednak masz takie plany, to możesz przesunąć Z1 na miejsce L735 pod warunkiem, że będziesz robił zdjęcia w trybie ręcznym (w automatycznym zdjęcia mają 8MPx). Edytowane 15 Maja 2015 przez blaven Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 15 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Btw. istnieje szansa, że w ciągu 3 miesięcy ceny takiego np. LG G2 / Xperii Z1 spadną o 100 - 200 zł ?Bo tak patrzę, że mi rekomendujecie te telefony, ale ich ceny wcale takie niskie nie są.W komisach pewnie znajdę taniej, pytanie czy znajdę akurat te modele ? Cytuj Link to post Share on other sites
dawid0032 746 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 (edytowane) Kolega ze studiów co razem wynajmowaliśmy mieszkanie to miał Z1 i miałem ją w ręce praktycznie codziennie i porównywałem z innymi smartfonami. Wypadała blado. Kolory były jak wyblakłe ubrania nieprane w perwolu że tak to ujmę A kąty widzenia to już w ogóle nie komentuje. W smartfonie z tej półki powinni zamontować lepszy ekran. Przy Z2 zmądrzeli dopiero i compakcie a szkoda Aparat był dobry ale nie wiem czy lepszy niż w G2. Porównywalne może Tak z innej beczki. Raz wstal i słysze z innego pokoju jak wyzywał. Tylna szybka pękła w nocy No ale stylistycznie to może się podobać G4 wychodzi więc możliwe że ceny polecą w dół ale czy 2 stówki aż to wątpliwe W komisach to mają drogo właśnie. Jak już to lombardy i olx Edytowane 15 Maja 2015 przez dawid0032 Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 15 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Kolega ze studiów co razem wynajmowaliśmy mieszkanie to miał Z1 i miałem ją w ręce praktycznie codziennie i porównywałem z innymi smartfonami. Wypadała blado. Kolory były jak wyblakłe ubrania nieprane w perwolu że tak to ujmę A kąty widzenia to już w ogóle nie komentuje. W smartfonie z tej półki powinni zamontować lepszy ekran. Przy Z2 zmądrzeli dopiero i compakcie a szkoda Aparat był dobry ale nie wiem czy lepszy niż w G2. Porównywalne może Tak z innej beczki. Raz wstal i słysze z innego pokoju jak wyzywał. Tylna szybka pękła w nocy No ale stylistycznie to może się podobać G4 wychodzi więc możliwe że ceny polecą w dół ale czy 2 stówki aż to wątpliwe W komisach to mają drogo właśnie. Jak już to lombardy i olx Poczekam do końca sierpnia w nadziei, że ceny trochę spadną - dysponuję i dysponował będę budżetem do 1000 zł włącznie ( maksimum mogę te 1000 wyłożyć, ale nie będę kupował telefonu za 1500 czy 2000, bo uważam, że to stanowczo za dużo jak i tak pewnie za 3-4 lata znów będę kupował nowy ). Sprawdzam już teraz jak to wygląda, przykładowo znalazłem na Allegro baaaardzo atrakcyjną ofertę odnośnie LG G2: http://allegro.pl/50-promo-lg-g2-32gb-bez-sim-pl-2-kolory-gwarancja-i5329270433.html Cena bardzo niska - 600 zł + przesyłka 60 = 660, warto zwrócić uwagę na opinię na temat sprzedającego. Aż dziwne, gwarancja jest, więc chyba wszystko ok ? Pytanie do was: Czy opłaca się to zamawiać ? Czy jest to w miarę bezpiecznie ? Taka oferta już się powtórzyć nie może. Cena jest obniżona pewnie dlatego, że są to telefony z Wielkiej Brytanii. Cytuj Link to post Share on other sites
dawid0032 746 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 (edytowane) Wysyłane z Uk a sprowadzony badziew z chin pewno i refubrished. Do tego zapomnij o gwarancji producenta w kraju. Raz bo kupiony za granica a dwa to ze wersja 32gb nie ma gwarancji w Polsce Jak jest kupiony za granica i przedstawisz wiarygodny dowód zakupu to raz grzesznościowo mogą Ci go naprawić ale niekoniecznie. Jak to jakaś pierdoła bd np to tak choć i tak nic pewnego Edytowane 15 Maja 2015 przez dawid0032 Cytuj Link to post Share on other sites
james4444 13 Napisano 15 Maja 2015 Autor Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Wysyłane z Uk a sprowadzony badziew z chin pewno i refubrished. Do tego zapomnij o gwarancji producenta w kraju. Raz bo kupiony za granica a dwa to ze wersja 32gb nie ma gwarancji w Polsce Jak jest kupiony za granica i przedstawisz wiarygodny dowód zakupu to raz grzesznościowo mogą Ci go naprawić ale niekoniecznie. Jak to jakaś pierdoła bd np to tak choć i tak nic pewnego http://allegro.pl/oryginalny-lg-g2-d802-16-gb-czarny-bialy-i5122858651.html http://allegro.pl/nowy-lg-g2-16gb-d802-czarny-polska-fv23-i5334174246.html To może bardziej coś takiego ? Cytuj Link to post Share on other sites
dawid0032 746 Napisano 15 Maja 2015 Udostępnij Napisano 15 Maja 2015 Taki sam badziew. Te 2 juz wysyłka z polski i tyle Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.