Skocz do zawartości


Uwaga, ta strona używa Cookies
Stosujemy je, aby ułatwić Tobie korzystanie z naszego serwisu. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia dotyczące Cookies w ustawieniach swojej przeglądarki internetowej.
Dowiedz się więcej    
Akceptuję
Zdjęcie

Nauki ścisłe a informatyka


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
20 odpowiedzi w tym temacie

#1 Veni1324

Veni1324
  • Nowicjusz

  • 19 postów

Napisano 22 wrzesień 2014 - 20:20

Witam, jestem aktualnie w II klasie technikum informatycznego. Samą informatyką,nowinkami IT interesowałem się od 13 roku życia. Od kiedy pamiętam moim głównym problemem była matematyka oraz fizyka. Przez które miałem okropne oceny z tych przedmiotów na każdym świadectwie. Ale dostałem się do wymarzonej szkoły i zaczynam niepokoić się o swoją przyszłość w niej. Z przedmiotami zawodowymi idzie banalnie, natomiast z matematyką coraz gorzej, od wielu lat się z tym męczę i jest ona obecnie jedynym przedmiotem który sprawia mi ogromne trudności. Próbowałem wszystkich sposobów, ale ogarnięcie w dobrym stopniu jednego tematu zajmuje mi masę czasu. Nie wiem czy nadaje się na informatyka, choć jestem jedną z 5 osób, których nie trzeba uczyć od podstaw,(niektórzy rówieśnicy wybrali ten kierunek bo lubią gry 0_o). Od kiedy pamiętam chciałem pracować w tym zawodzie, lecz boję się, że mój problem może zadecydować o tym czy będę informatykiem w przyszłości. Chętnie poczytam jakie jest Wasze zdanie w tym temacie :)


  • 0

#2 Krystian69

Krystian69
  • ...

  • 850 postów

Napisano 22 wrzesień 2014 - 22:06

Jak masz problem z matmą to informatyka w tobie nie widzę taki urok tego fachu. 


  • 0

CPU:i5 4670k+Thermalright HR-02 BW Mobo:MSI Z87 G43 Ram:Kingston HyperX DDR3 8gb 1600MHz (2x4gb) 

GPU:GTX 960 4GB EVGA SSD:Plextor M6S 128gb HDD:Toshiba P300 1TB PSU:Be Quiet Pure Power 10CM 600W Audio:ASUS XONAR DG Case:Fractal ARC MIDI R2 


#3 afro-man

afro-man
  • Amator

  • 29 postów

Napisano 23 wrzesień 2014 - 13:29

Właśnie tego się boję, ale cały czas mam nadzieje, że wyuczę się jednak wszystkich potrzebnych rzeczy i dam jakoś radę z dziurami w wiedzy matematycznej :/


  • 0

#4 Karister

Karister
  • Dyskutant

  • 212 postów
  • Miejscowość:Wrocław

Napisano 23 wrzesień 2014 - 16:10

Jak masz problem z matmą to informatyka w tobie nie widzę taki urok tego fachu.

Najwięcej matematyki w informatyce jest na studiach. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że 90% informatyków nie potrzebuje do swojej pracy więcej, niż dodawanie i mnożenie. A jak ktoś rozumie, co to jest logarytm dwójkowy i dlaczego 256 to taka fajowa liczba to już w ogóle jest git. :D

A przede wszystkim, kto to jest informatyk? To bardzo nieprecyzyjne określenie, ale:
  • Ktoś składający komputery w sklepie, naprawiający drukarki i instalujący Windowsa to nie jest informatyk
  • ktoś siedzący w urzędzie i przepisujący liczby z programu A do B, żeby wygenerować raport też nim nie jest
  • ktoś, kto napisze jakiś skrypt/narzędzie, żeby to żmudne i nudne przepisywanie zautomatyzować, zrzucić na barki komputera, no... to już bym zaryzykował rozważania, że może on jednak jest informatykiem. Albo ma szanse nim zostać
Informatyk to nie jest ktoś, kto interesuje się komputerami, umie je składać i siedzi 8h czytając parametry nowej karty graficznej. Komputer to tylko jego narzędzie pracy. Gdy się zepsuje, idzie na kawę. Zadaniem informatyka jest analiza i rozwiązywanie problemów, codziennie innych bez utartych schematów, które można opanować i powtarzać do znudzenia.
Przykłady informatyka dla mnie:
  • Admin bazy danych - musi wiedzieć, co to SQL, indeksy, jak to działa, jak zabezpieczyć dane i co robić, gdy się wysypie
  • Admin sieci - też coś musi wiedzieć. Co to jest adres IP, które są zarezerwowane i na co, jak zablokować dostęp do sieci dla osób trzecich, co to jest DNS, DHCP i inne
  • Programista - 80% czasu szuka, czemu coś nie działa, którego rozwiązania użyć i jak coś poprawić, nie partacząc przy tym pięciu innych rzeczy
Który z nich potrzebuje wyższej matematyki? Duża szansa, że żaden. Naprawdę trzeba robić coś wyrafinowanego, by używać macierzy, całek, czy czego podobnego. Na przykład programista silników dla aplikacji 3D albo czegoś, co intensywnie korzysta ze sztucznej inteligencji. Bądź też osoba opracowująca nowe sposoby kryptografii. Lecz to nie jest rynek rozwinięty w Polsce. Polecam wbicie na coś typu pracuj.pl. 99% ofert to programista aplikacji webowych bądź mobilnych albo coś z bazami danych.
Dużo matmy tam nie będzie. Natomiast będzie dużo myślenia. I to jest clue. Matma wymaga myślenia. Informatyka też. I to tutaj, moim zdaniem, ludzie tak sobie wymyślają: skoro matma => myślenie, informatyka => myślenie, to informatyka => matma.
Jak dobry jest taki tok rozumowania? Z matematycznego puntu widzenia wcale. Z praktycznego - średnio. Jeśli ktoś przez miesiąc czasu nie może zrozumieć, jak parametr b w f(x)=x*x+b wpływa na miejsce zerowe f(x), to chyba problemem jest nie sama matma, a właśnie myślenie. A brak myślenia przeszkadza w każdej pracy imho. ;)

Potrzeba matematyki wyższej na 99% zakończy się w raz z uzyskaniem dyplomu ze studiów.

Użytkownik Karister edytował ten post 23 wrzesień 2014 - 16:13

  • 0

PC: 6700K; GTX 1080Ti; 32GB DDR4 3000MHz -> Philips 32" 4K IPS
Laptop: Mac Book Pro 2016 16" & Mac Book Pro 2019 16"
Audio: Roon Server @ NUC8i3BEK in Akasa Turing: 1) HiFiBerry Digi+ Pro -> RME ADI-2 DAC FS -> HiFiMAN Arya | 2) HiFiBerry Dac+ Pro  -> Marantz PM8006 -> Focal Aria 926 | 3) FiiO M11 Pro -> Audioquest Nighthawk Carbon


#5 afro-man

afro-man
  • Amator

  • 29 postów

Napisano 23 wrzesień 2014 - 17:15

Uff, dziękuję za tak rozbudowaną wypowiedź, moim zdaniem matematyka nie równa się myślenie. Matematyki nie potrafię dobrze ogarnąć, lecz jeśli chodzi o rozwiązywanie problemów z systemem, podzespołami,kodem, czyli myśleniem co mogło pójść nie tak. to pokusiłbym się o stwierdzenie iż nie jestem w tym najgorszy. Na chwilę obecną jestem bardzo zniechęcony studiami dziennymi ze względu na ilość oraz stopień działań jakie trzeba będzie tam rozwiązywać. Wolałbym najpierw zdać egzamin zawodowy,maturę i zobaczyć czy znajdę pracę za godne pieniądze, jeśli nie w Polsce to za granicą. Wtedy ewentualnie pójść na studia zaoczne na kierunku który będzie poniekąd do mnie pasował.


  • 0

#6 Karister

Karister
  • Dyskutant

  • 212 postów
  • Miejscowość:Wrocław

Napisano 23 wrzesień 2014 - 17:47

No akurat papier z sensownej uczelni to by się przydał, bo w firmach IT raczej wszyscy mają jakieś literki przed imieniem i nazwiskiem. A szukając pierwszej pracy, nie pochwalisz się bogatym doświadczeniem i długą listą zrealizowanych projektów, bo tych po prostu nie będzie. Na start papier będzie jedyną kartą przetargową. Nie czarujmy się, ale matura/egzamin zawodowy to nie jest szał.

Może i system nauczania w Polsce leży, a studia mocno rozmijają się z tym, co jest w pracy, ale i tak uważam, że papier to podstawa. Jakby nie patrzeć, to na studiach z infy sporo wiedzy się zdobywa. Oczywiście, o ile się ich nie przebimba. Po maturze niestety nie wie się, czemu 0xff0000 to czerwony, co to jest lista, drzewo, mapa, indeks, relacja, liczność, hash, szukanie binarne (no, to może akurat się wie) i inne rzeczy. Poza tym, studia to mus zrealizowania kilku większych projektów przy których coś praktycznego można się nauczyć.

Imo rezygnacja ze studiów to jak strzelić sobie w kolano.
  • 0

PC: 6700K; GTX 1080Ti; 32GB DDR4 3000MHz -> Philips 32" 4K IPS
Laptop: Mac Book Pro 2016 16" & Mac Book Pro 2019 16"
Audio: Roon Server @ NUC8i3BEK in Akasa Turing: 1) HiFiBerry Digi+ Pro -> RME ADI-2 DAC FS -> HiFiMAN Arya | 2) HiFiBerry Dac+ Pro  -> Marantz PM8006 -> Focal Aria 926 | 3) FiiO M11 Pro -> Audioquest Nighthawk Carbon


#7 Ute

Ute
  • User -

  • 401 postów

Napisano 23 wrzesień 2014 - 18:02

6hsmepsxjbpb.jpg


Użytkownik Ute edytował ten post 23 wrzesień 2014 - 20:46

  • 1

#8 Karister

Karister
  • Dyskutant

  • 212 postów
  • Miejscowość:Wrocław

Napisano 23 wrzesień 2014 - 18:08

Pewnie, są dziedziny, gdzie całki, itp są potrzebne. Ale nadal uważam, że zdecydowana większość programistów tego nie używa w pracy. Tak z ciekawości - co programujesz i w jakim języku?
  • 0

PC: 6700K; GTX 1080Ti; 32GB DDR4 3000MHz -> Philips 32" 4K IPS
Laptop: Mac Book Pro 2016 16" & Mac Book Pro 2019 16"
Audio: Roon Server @ NUC8i3BEK in Akasa Turing: 1) HiFiBerry Digi+ Pro -> RME ADI-2 DAC FS -> HiFiMAN Arya | 2) HiFiBerry Dac+ Pro  -> Marantz PM8006 -> Focal Aria 926 | 3) FiiO M11 Pro -> Audioquest Nighthawk Carbon


#9 afro-man

afro-man
  • Amator

  • 29 postów

Napisano 23 wrzesień 2014 - 18:13

Na chwilę obecną uczę się na zajęciach zawodowych HTML-a (dopiero początek 2 klasy), ale gdy opanuje go w lepszym stopniu zacznę się sam uczyć najważniejszych języków. Wole wynieść dobry grunt ze szkoły i pracy w domu a dopiero wtedy zacząć naukę programowania w innych językach (Pascal,C++,Delphi) 


Użytkownik afro-man edytował ten post 23 wrzesień 2014 - 18:21

  • 0

#10 jacek_jk

jacek_jk
  • Dyskutant

  • 188 postów

Napisano 23 wrzesień 2014 - 23:03

(Pascal,C++,Delphi) 

 

Pascal, kto w tych czasach uczy się tego??


  • 0

 

Spoiler

#11 afro-man

afro-man
  • Amator

  • 29 postów

Napisano 24 wrzesień 2014 - 13:07

Pascal, kto w tych czasach uczy się tego??

Raczej kto NAS w technikum informatycznym w 3 i 4 klasie. Jeśli dadzą nam podstawy to czemu nie douczać się w domu? :)


  • 0

#12 Klikacz

Klikacz
  • 2/10

  • 2718 postów
  • 3DMark 06:-2

Napisano 24 wrzesień 2014 - 13:10

Nie czytałem tematu ale przeczytałem nazwę:

 

 

Matematyka, potem fizyka a dopiero na końcu informatyka. Przez 1 rok studiowania nawet komputera nie zobaczysz :D  

 

A tak naprawdę: matematyka z fizyką do podstawa. O angielskim nawet chyba nie muszę wspominać.


  • 0

#13 Ute

Ute
  • User -

  • 401 postów

Napisano 24 wrzesień 2014 - 13:12

Pascal, kto w tych czasach uczy się tego

 

krsypi1rq1dp.jpg


  • 1

#14 Klikacz

Klikacz
  • 2/10

  • 2718 postów
  • 3DMark 06:-2

Napisano 24 wrzesień 2014 - 13:13

Ute czemu Ty normalnie postu nie napiszesz tylko wrzucasz obrazki z napisanym tekstem? :co:


  • 0

#15 afro-man

afro-man
  • Amator

  • 29 postów

Napisano 24 wrzesień 2014 - 15:31

@Klikacz Angielski podstawowy jaki i potrzebny do branży IT mam dobrze opanowany. 


Użytkownik afro-man edytował ten post 24 wrzesień 2014 - 15:32

  • 0

#16 SKOME

SKOME
  • Trust me, I'm an Engineer

  • 664 postów

Napisano 24 wrzesień 2014 - 16:00

@Klikacz Angielski podstawowy jaki i potrzebny do branży IT mam dobrze opanowany. 

Tylko Ci się tak wydaje. Jeżeli chodzi o matematykę, to na uczelniach wyższych (państwowych) pierwszy rok to masz 70% matematyki i fizyki pod różnymi postaciami. Jeżeli nie potrafisz się ogarnąć (lub Ci się nie chce) z banałami jakie są w liceum/ technikum to ciężko widzę Twą przyszłość na studiach.


  • 0

#17 Klikacz

Klikacz
  • 2/10

  • 2718 postów
  • 3DMark 06:-2

Napisano 24 wrzesień 2014 - 16:24

@Klikacz Angielski podstawowy jaki i potrzebny do branży IT mam dobrze opanowany. 

Tak Ci się wydaje :D Angielskiego musisz uczyć się dużo, bo w branży IT żaden podstawowy angielski nie będzie mile widziany. Ba, w każdej branży (szczególnie zawody po studiach "technicznych") wymagają angielskiego na poziomie minimum B2.

 

A jakbyś był zdania, że kłamiemy i matematyki z fizyką nie ma, to zobacz sobie na pierwszy lepszy syllabus z mojej uczelni: "http://www.ki.agh.ed...tudia-I-stopnia"  Jak widać dopiero na 2 semestrze zaczynają się podstawy programowania.


  • 0

#18 jacek_jk

jacek_jk
  • Dyskutant

  • 188 postów

Napisano 24 wrzesień 2014 - 17:15

krsypi1rq1dp.jpg

 

Pascal, boże to jest strata czasu tylko. nikt tego języka już nie używa. zamiast tego w 3 i 4 klasie tego technikum, mogli by zacząć uczyć ich java, HTML i CSS.. jak Pascal nie jest stratą czasu i za******y na podstawy, to brak mi słów..


  • 0

 

Spoiler

#19 Ute

Ute
  • User -

  • 401 postów

Napisano 24 wrzesień 2014 - 18:03

nikt tego języka

 

Nie o to chodzi, czy używa. Kontakt z programowaniem pozwala na zaskoczenie o co chodzi. Pascal czy nawet BASIC świetnie się do tego nadaje.

 

już nie używa

 

Strukturalne podejście jeszcze się spotyka (nie koniecznie na pascalu, może być to nawet C), jak pisałem wcześniej - zależy co się pisze, na jaki sprzęt i do czego. :)


czemu Ty normalnie postu nie napiszesz

 

Testowałem taki maleńki edytor do takich zabaw. ;)


  • 1

#20 Berlinek

Berlinek
  • Gaduła

  • 394 postów

Napisano 29 wrzesień 2014 - 11:11

Ja aktualnie studiuję informatykę na studiach zaocznych ( Wyższa Szkoła Nauk Humanistycznych i Dziennikarstwa w Poznaniu) .Wprawdzie z matematyką problemów nie miałem ale nie znosiłem fizyki i też się zastanawiałem jak sobie poradzę. Okazało się,ze jest ok. Fizyki praktycznie nie ma, matematyka owszem ale wszystkim udało się przejść tak więc nie miej takiego stracha. Chociaż ja jestem na studiach zaocznych tak wiec nie wiem jak jest na dziennych ...

Sama uczelnia ok - większe nastawienie na praktyczne i konkretne umiejętności niż na teorię. Współpracuje również z takimi firmami jak IBM czy Microsoft tak wiec jest szansa na dobre praktyki.


  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych