2 monitory budżetowe w ciemnych pomieszczeniach - wybór

[nevercalled 0]

Witam

 

W tej chwili mam monitor samsunga 2233rz ( 120hz) i jakiś kupiony za coś 300 zeta używany też samsunga ta sama wielkość piksela 60hz. Efekt jest taki, że użytkowanie tych dwóch monitorów jest dosyć męczące.

 

Właśnie dlatego chciałbym się doradzić ostatnio doradziliście mi 2233rz ale to kopę lat jak to mówią i pewnie wszystko się zmieniło. Jeśli w coś gram to po prost wyłączam jeden monitor i wówczas mam 120hz na jednym - i to wówczas jako tako działa

 

Wymagania:

- tanie ( myślałem żeby zmieścić się w 1500-1600 za 2 monitory, ale jeśli będzie coś godnego uwagi to mogę dołożyć)

- dobre do nocnego użytkowania w bardzo ciemnych pomieszczeniach - jedna mała lampka nocna, coby nikomu nie przeszkadzać po nocach. Wiem że na ogół jasność mam na 2-6 punktów zależnie od monitora.

- 2 sztuki - z tego co słyszałem powinny być identyczne

- pivot - mus.

- komfortowe dla oczu

- na karcie mam jedno wyjście dual-dvi jedno dvi zwykłe i 2 hdmi oraz display port, więc tutaj nie wiem ile Hz powinny mieć. Jeśli coś to pewnie mogę zostawić sobie stary monitor do sporadycznych FPS`ós w które pogrywam.

 

Dodam, że przeczytałem to co w przyklejonych tematach i widzę, że trochę się pozmieniało i tak właściwie to nie nadążam za tymi wszystkimi nowymi technologiami .

Edytowane 22 Czerwca 2014 przez nevercalled

[drachenfeles 5499]

bez szans w zakładanym budżecie

[nevercalled 0]

. to ile trzeba dać za taki zestaw?

[drachenfeles 5499]

optymalnie byłoby poczekać na FS2434 (tylko nie będzie miał pivot'u za to cienką 6mm ramkę), ma się pojawić w lipcu,

inna opcja to 2xFS2333 plus dwie podstawki flex stand dla pivot'u skoro to mus, potencjalnie FS2434 też będzie z nimi kompatybilny, ale to się okaże,

jeszcze inna opcja to 2xEV2436W ale one nie są już takie gamingowe (a rozumiem, że o to chodzi), za to mają flex stand referencyjnie 

 

trzeba się liczyć, że cena jednego wyświetlacza to ok 1,3-1,5k są tańsze, ale nie schodzą odpowiednio nisko z jasnością (w każdym razie wówczas niczego na nich nie widać)

[nevercalled 0]

Grać to raczej zamierzam na jednym monitorze bo mam za słaby sprzęt na 2.

 

Drugi potrzebuję raczej do pracy, a pivot to niestety mus.

 

Jedyne na co mnie stać z wyżej wymienionych to co najwyżej FS2333 ale ta podstawka to 250 zł ( dobrze w ogóle wiedzieć że coś takiego jest).

 

Rozumiem, że te z polecanych monitorów flicker free do 1 k zł to przy niskiej jasności nie dają w ogóle rady?

[drachenfeles 5499]

zwykły flicker-free ma wysoką jasność minimalną także z tego powodu odpada, a jak nie do grania to EV2436 byłby optymalny

[gregotsw 791]

2x Dell P2414H, albo trochę dołożyć do 2x Dell U2414H. Pierwszy ma jasności minimalną ok. 50 cd/m2, drugi 30 cd/m2. Oba korzystają z flicker free w pełnym zakresie jasności, U2414H ma bardzo cienkie ramki - idealny do konfiguracji multi-monitorowej.

[drachenfeles 5499]

tyle udało się zmierzyć, ale jakoś jestem dziwnie spokojny, że nie da się na takim ustawieniu zbyt komfortowo pracować

[nevercalled 0]

To jeszcze was pomęczę

 

Poleci mi ktoś jakiś sklep który nie robi problemów ze zwrotem monitora?

Ostatnio jak kupiłem w agito to oddawałem 4 miesiące.....

 

Ze swojej strony kupiłbym najchętniej proste TN`ki, tyle tylko że widzę iż nie mają pivot`a , albo świecą jak latarnie.

 

Ps. Byłem w media M. ale tam to o flicker free nawet nie słyszeli.....

Edytowane 23 Czerwca 2014 przez nevercalled

[drachenfeles 5499]

 

 

Poleci mi ktoś jakiś sklep który nie robi problemów ze zwrotem monitora?

 

każdy sklep musi przyjąć zwrot towaru zakupionego przez internet do 10 dni 

[Misio-Jedi 18]

Koledze chyba chodzi o to że 4 m-ce czekał na zwrot kasy (?)

[nevercalled 0]

wysłalem następnego dnia jak dostałem i potem przez 4 miesiące nie chcieli mi oddać kasy. Dopiero jak straciłem pół dnia u rzecznika praw konsumenta ( a trzeba osobiście bo jak nie to mają w du**e) to mi oddali. Tyle co się nawk...to więcej straciłem nerwów i czasu niż było to warte pieniędzy. Dlatego każdy sklep owszem teoretycznie musi , ale praktycznie może mieć klienta głęboko gdzieś - jak pan chcesz idź pan do sądu i jedź do Gdańska 650 km......

 

A dysk który gdzieś też w internetowym sklepie kupiłem i oddałem na gwarancji ( padł po 20 minutach pracy) to do dzisiaj ponad 2 lata od zakupu nie dostałem. Więc różnie to ze sklepami bywa.

Edytowane 23 Czerwca 2014 przez nevercalled

[Misio-Jedi 18]

Bardzo dobrze że o tym napisałeś, bo ludzie na forach często piszą "jakby co to zawsze masz te 10 dni na odesłanie" a ten przypadek dobrze pokazuje jak to powszechnie wyznawana teoria potrafi się rozminąć z praktyką.

[gregotsw 791]

Korzystałem nie raz z tego prawa i nie miałem problemów, chyba że sklep był wątpliwej renomy.(np. mające mało transakcji sklepy allegro, czy też twory pokroju kurtmedia.pl)

 

Jak ktoś czeka 4 miesiące czy 2 lata to nie ubliżając nikomu jest sam sobie winien. Są pewne ustawowe ramy, po których przekroczeniu mamy do czynienia ze zwykłym przywłaszczeniem. Miałem raz taką sytuację, złożyłem zawiadomienie na policję - jedna wizyta mundurowych w sklepie i następnego dnia miałem kasę na koncie - wraz z odsetkami.

Edytowane 24 Czerwca 2014 przez gregotsw

[nevercalled 0]

 

 

Miałem raz taką sytuację, złożyłem zawiadomienie na policję - jedna wizyta mundurowych w sklepie i następnego dnia miałem kasę na koncie - wraz z odsetkami.

 

To ciekawe gdzie to taka Policja?  U mnie powiedzieli mi, że to nie jest ich sprawa i że nie mogą przyjąć zawiadomienia, bo to jest wdł. nich sprawa cywilna. Whatever, moim zdaniem nie ma co ciągnąc tematu - każdy ma swoje doświadczenia na sieci też mnóstwo przykładów można znaleźć jak to w praktyce wygląda.

U mnie nawet jak mi wybili szyby w samochodzie to na policji siedziałem 4,5 h bo "czy naprawdę musi pan składać zawiadomienie?", a potrzebowałem do AC.

 

Opisze wrażenia z monitorów jak przyjdą.

 

[gregotsw 791]

Wszystko zależy od tego w jaki sposób prowadzi się konwersację z drugą stroną oraz czy samemu dobrze się ją udokumentuje. Jeśli sprzedawca w części odpowiedzi na ponaglenia sam się pogrąża udowodnienie przywłaszczenia i oszustwa jest łatwe. Wtedy może wkroczyć Policja. Jeśli sklep milczy to faktycznie jedyne rozwiązanie to sąd i sprawa cywilna.

 

Co za monitory zamówiłeś?

[nevercalled 0]

to tak:

 

U2414H - dell

 

xb2483hsu - iyama

 

FS2333 - eizo

 

chciałem jeszcze benq`a zamówić 120hz ale pomyślałem że mnie w sklepie wyklną:

 

 

Teraz testuję, ale za dnia inaczej te monitory wyglądały niż nawet teraz ( około 20) . Po nocnym posiedzeniu napiszę jak to wygląda.

 

Ma ktoś może jakiś wzór do kalibracji kolorów dla xb2483hsu ? ( Mam fabryczne teraz i całkiem inne kolory na każdym monitorze cięzko oglądać )

 

 

 

[drachenfeles 5499]

to norma, że każdy inaczej świeci, nawet jakbyś kupił 5 takich samych każdy świeciłby inaczej, powtarzalność w tym segmencie to dzieło przypadku

ustaw je sobie w OSD i już

http://www.lagom.nl/lcd-test/

[Me3M7I 18]

 

to tak:

 

U2414H - dell

 

xb2483hsu - iyama

 

FS2333 - eizo

 

 

Miałem 2 delle u2414h. Jeden gorszy od drugiego. Oba odesłałem przez bleeding.

 

Daj znać jak mocno widać ghosting w iyamie ?

[nevercalled 0]

Tak mniej więcej z tego co potestowałem. TN porównuje do 2233rz:

 

W dzień - pomieszczenie mocno zacienione żaluzje w oknach itd

w nocy - lampka stojąca 40 w żarówka stojąca za krzesłem. Więc światło z  góry i z tyłu.

 

gry: Planetside 2, LoL, Eve, Wot, BF 3 - dodam że gram na niskich ustawieniach grafiki na ogół bez bajerów. Wolę dodatkowe FPS`y nawet w eve niż wodotryski.

 

 

 

u2414h:

+ cienka ramka ( trzeba przyznać). Jak porównam do innych do niebo a ziemia ciaśniejsza przestrzeń robocza.

+ za dnia dosyć dobre kolory

+ szybki czas reakcji ( ale 120hz to nie jest w porównaniu do starej TN`ki to nadal nie to)

+ rzeczywiście schodzi z jasnością dosyć mocna -> ustawiłem na 8/9 punktów w nocy ( dla porównani TN na 0 )

+ nie zauważyłem backlight bleeding - tylko w jednym miejscu trochę jaśniejsza matryca z boku ekranu na około 1-1,5 cm. IMO bez znaczenia w użytkowaniu. Może lepszy sort, po tym jak czytałem tutaj na forum że niby tragedia itd to jestem raczej zaskoczony na duży ++.

 

- kabel który przy każdym przesunięciu monitora przestaje stykać - mini DP może to tylko wada w moim egzemplarzu

- automatycznie ustawia się po podłączeniu na DP 1.1, trzeba ręcznie przełączyć na 1.2 inaczej input lag rzędu 20 ms ( robiłem zdjęcia 3 monitorów i tak wyszło po przestawieniu na 1.2 wersje DP input lag znika). Niemiłe zaskoczenie z takim dużym WTF na początku.

- kolory teoretycznie są lepsze niż w TN - ale czarny jest dużo gorszy...tutaj duże zaskoczenie że TN ma lepszą czerń lol.

- w nocy zauważalne srebrzenie - i to chyba najbardziej mnie wkur.....

- delikatny trailing czy jak to się tam nazywa, - smuga za obiektem, ale bez paniki, na zdjęciach to widać w użytkowaniu jest ok.

- przy wyblakłych kolorach ( czy też nisko nasyconych) kolorki są gorsze niż na TN - chodzi mi o takie ciemne kolory. Oglądałem film na 4 monitorach i było to aż nadto widoczne - podejrzewam że związane częściowo z powłoką monitora albo srebrzeniem.

- wejścia......nie wiem czemu nie ma DVI. Ja np mam kartę która ma tylko 2 porty: DP i HDMI więc 3 monitora nie wcisnę. Co prawda na razie mam 2 monitory ale to w pewnym stopniu minus - trzeba kupować przejściówki i nowe kable.

 

Co do tego della w ustawieniach dostępnych od ręki krucho - nic więcej nie da się wycisnąć.

 

xb2483hsu

Testowany na Overdrive 2

 

+ nisko schodzi z jasnością.

+ czerń - nie jestem jakiś łasy na czerń, ale widać różnicę w porównaniu do innych. Dobry kontrast ciemnych obszarów

 

+/- gry - w niektóre lepie się gra w niektóre gorzej. Ale np już w LoL lepiej mi się gra na 2233rz 120hz TN, nie mówiąc o jakiś strzelankach

+/- czas reakcji - jak zrobię zdjęcie aparatem, lub zapuszcze jakiś program do testów to widać. Pograłem trochę w gierki i w grach nie jest to aż tak widoczne. Też testy syntetyczne są 0-255, w grach dosyć rzadkie przypadki raczej. Ogólnie mam mieszane odczucia i raczej bym nie kupował do gier ( chyba że to coś pokroju eve online co przy współczesnych grach przypomina szachy)

 

- halo wyprzedzające obiekty - taki przedobraz.....zauważalne podczas użytkowania gołym okiem.

- zdarza się lekki trailing ale krótki i dosyć rzadko - dużo dużo bardziej zauważalne jest to halo przed obiektem.

- dosyć często mam wrażenie że "gubi klatkę" ale może to wynika z karty graficznej albo sterowników. To wrażenie dosyć dziwne do opisania, pierwszy raz coś takiego widzę na monitorze. Podłączony prze DVI. Będę z tym jeszcze kombinować bo to jakiś  bug imo musi być.

 

 

Trzeba by jeszcze pobawić się z Overdrive, ja końskim targiem stwierdziłem że 2 powinno byc optymalne. Nie mam tez tyle czasu żeby testować wszystko na różnych ustawieniach.

 

FS2333 - eizo

 

+ nisko schodzi z jasnością

+ baclight bleeding  - są dwa miejsca ale malutkie. Trochę gorzej od della wypada, bo dell ma jedno co prawda większe. Ale to kwestia może być szczęścia/nieszczęścia.

+ po skalibrowaniu kolorów  ( ustawienia ściągnięte z neta) i zaniżeniu kontrastu udało mi się uzyskać kolory nie gryzące w oczy. W dellu ciągle mam wrażenie że są trochę za jaskrawe. Ale też kwestia przyzwyczajeń

 

+/- magiczny kontrast i wyrównywanie ciemnych obszarów.....Teoretycznie popieram w praktyce jakoś nie mogę się przyzwyczaić. To jakoś zmiennie działa, przez co bardzo irytuje. Dla mnie jak widzę ten sam obiekt który wiem jak wygląda 20 razy i za każdym razem jest inny to potem widzę rzeczy których nie ma. Jedynie w PS2 mi się przydało w nocnej walce.

+/- niski - musiałem podkładać książki pod podstawkę lol. Zależy od miejsca użytkowania.

 

 

- czerń - efekt może nie aż tak upierdliwy ale trochę jak w tym dellu.

- cena - za te 350 zeta więcej oczekiwałem czegoś więcej przy 2 monitoraach to już 700 zeta przy 3 to jeden monitor gratis.

 

Jak będę mieć czas to pobawię się ustawieniami, może coś tam się da z tego więcej wycisnąć.

 

Ogólnie:

-głośniki w monitorze - moim zdaniem zbędny wydatek

-USB w monitorze - to samo wolałbym lepszym matrycę

-16:9 - nie wiem dla kogo to są monitory ale chyba nie dla graczy. Przesiadka z 16:10 po prostu boli. Zbędna przestrzeń i gorsza widoczność/

-Monity z pivotem mają dosyć wysokie podstawki nawet jak się nie korzysta z pivotu stoją "wyżej" - niby nic ale zauważyłem że nie trzeba nic pod nie podkładac więc plus.

- 120 hz to nie jest.....Niestety ja tam widzę wpi różnicę jak się przesiadłem z monitora 120 hz. A dzisiaj jednak większość gier to gry dynamiczne nawet jeśli to nie jest FPS. Stare czasy kiedy nie liczyło się ilości kliknięć na sekundę i czasu reakcji mierzonego w ms już nie powrócą.....

 

Podsumowanie:

 

Ogólnie zdecydowałem się zostawić sobie monitor 2233rz do gierek to wiem na pewno. Co do pracy i grania na tych 2-3 monitorach to muszę jeszcze poużytkować żeby coś powiedzieć. Mam mieszane odczucia co to dych monitorów. Pewnie wybiorę to co będzie "najmilsze" dla oczu .

 

Testowane na :

i7 4790k

asrock z97x Fat

ati 7850 2 gb

ssd agility 4

Edytowane 8 Lipca 2014 przez nevercalled

[Misio-Jedi 18]

Czyli - jak dobrze rozumiem - zostawiasz TN-kę do gier i szukasz czegoś do pracy ? Do pracy 16:9 chyba nie jest najlepsze.

[nevercalled 0]

nie no już coś zostawię - zależy mi na flicker - free bo oczy już nie te, a może coś zmienia.

 

Ogólnie nie lubię 16:9 ale cóż zrobić. Nie będę czekać aż coś wyjdzie bo nie ma co.

 

 

Jeszcze tak z ostatnich uwag:

- na 2414h mam czarny ekran lol. W internecie piszą użyj innego kabla żeby wejść w ustawienia monitora - jakaś porażka jak się nie ma innego kabla. Od wczoraj wieczór oglądam czarny ekran.

- Iyama smuży na białym tle - np PS 2 ten śmieszny "śnieżny" świat. Poza tym jest ok

- Potestowałem te monity w Pivocie i trochę ssą. Teoretycznie kąty widzenia chyba powinny być identyczne ale w praktyce wygląda gorzej.

[Misio-Jedi 18]

nie no już coś zostawię - zależy mi na flicker - free bo oczy już nie te, a może coś zmienia.

 

Wobec tego Eźio odpada.

[nevercalled 0]

Odświeżę temat.

 

Jednak Iyama jednak smuży. Na początku to tak nie irytowało, ale jak człowiek jest chociaż odrobinę zmęczony to to widać. Tym samym w moim wypadku męczy bardziej wzrok. Osobiście przestrzegam przed Iyamą xb2483hsu.

I to nie jest tak jakoś specjalne widoczne - smużenie, ale przy koncentracji na danym obiekcie dosyć nieprzyjemne.

 

Do tego wniosku doszedłem po miesiącu użytkowania, dlatego  sprzedałem xb2483hsu i kupiłem sobie na powrót dell`a . Może jestem zbyt wrażliwy na smużenie, ale wolę zrezygnować z czerni. Szkoda że nie ma jakiegoś TN który schodzi nisko z jasnością.

 

Co do flicker free to nie mam pojęcia czy to działa czy nie - nie widzę żadnej różnicy, ale też może to ma znaczenia po n latach użytkowania. Czyli coś na tzw. wszelki wypadek.

Edytowane 29 Sierpnia 2014 przez nevercalled